Qualité Arcade avec OSSC

Nouveau sujet pour nouvelle aventure... je compte sur vous    

Pour explicatif, l'objectif est d'atteindre un rendu d'images comparable à celui-là en termes graphiques et en fonction des connectiques choisies, sans imput lag.





Photos prises sur site NeoGeoSpirit

Le but est d'atteindre un rendu HD haute qualité pour consoles Megadrive, Super Nintendo et Neo Geo AES avec le même dispositif.
Par soucis d'encombrement, on va oublier les CRT ( m^me de petite taille ) ou Sony Trinitron...
Dans un premier temps, il faudra se focaliser sur un modèle d'écran : le moniteur d'ordinateur.
En effet, nous faisons le choix de l'OSSC et donc l'écran choisi sera entièrement voué à l'usage vidéoludique avec nos reines consoles

Alors, que le casse-tête commence :

ROUND 1 : le choix du moniteur

1. Taille et dimension de la dalle moniteur
2. la définition d'écran ( Full HD, 2K ou 4K )
3. le type de dalle pour jouer ( TN, IPS, VA )
4. Le temps de réponse, contrastes, angles de vision et luminosité
5. Le rafraîchissement ( 60, 120 ou 144 hz )
6. G-Sync ( Nvidia ) ou Freesync ( AMD )
7. Le choix des connectiques

Quitte à prendre le temps, je vais donc me lancer dans cette aventure avec vous si vous le voulez bien  
Le terrain est le meilleur des pédagogues. C'est en revanche entouré des meilleurs que l'on progresse...

Premier truc, je trouve ça bizarre de parler de "qualité arcade" concernant des consoles de salon comme la MD ou la SNES . A la rigueur pour l'AES ok. Et puis ça veut dire quoi "qualité arcade" ?
Ensuite, la référence d'écran qui revient tout le temps pour l'OSSC, est Viewsonic VX3211-mh, mais comme je ne l'ai pas encore testé, je ne peux rien en dire (d'autres membres du forum le connaissent bien ).

1. Taille et dimension de la dalle moniteur et 2. la définition d'écran ( Full HD, 2K ou 4K )
La taille n'a pas de réelle importance.
Pour la définition, étant donné qu'un écran PC ne dispose pas d'upscaler, tu auras forcément des bandes noires autour de ton image, il faut donc essayer de rester le plus proche de la résolution de sortie de l'OSSC que tu souhaites utiliser.

Dénomination	Résolution
4K	3840 x 2160
2K / 1440p	2560 x 1440
FHD / 1080p	1920 x 1080
1200p	1600 x 1200

Coeff OSSC	Output OSSC avec Neo Geo
5x	1600 x 1120
4x	1280 x 896
3x	960 x 672
2x	640 x 448

En se référant aux tableaux ci-dessus, on peut rapidement écarter les écrans 4K et 2K pour lesquels il y aura de grosses bandes noires autour de l'image. Avec un écran 1080p, l'image sera tronqué en 5x, par contre en 4x ça passera et les bandes noires seront de bien plus petite taille. Le must ça resterait un écran en 1200p, mais cette résolution n'est disponible que sur d'anciens écrans (du coup dépassés de nos jours).

Edit : Attention je me suis basé que sur la résolution de la Neo Geo, ça peut différer avec d'autres consoles.

3. le type de dalle pour jouer ( TN, IPS, VA )
Sans hésiter l'IPS, les couleurs sont bien plus belles et les angles de vision sont de quasi 180 degrés. Le TN c'est moches et les angles de visions sont pourris. Le VA c'est entre les deux. Niveau prix IPS > VA >= TN

4. Le temps de réponse, contrastes, angles de vision et luminosité
Pour le temps de réponse, il faut se référer aux tests sérieux (tftcentral pour n'en citer qu'un). Plus généralement, plus il est bas mieux c'est (par contre il ne faut pas faire confiance aux données constructeurs). La luminosité et le contraste sont deux caractéristiques auxquelles je n'apporte pas tant d'importance que ça.

5. Le rafraîchissement ( 60, 120 ou 144 hz )
Les consoles ne sortent pas plus de 60Hz, du coup, sauf preuve du contraire 120Hz ou 144Hz n'apporte rien.

6. G-Sync ( Nvidia ) ou Freesync ( AMD )
Comme tu veux, de toutes façons l'un comme l'autre sont inutiles dans ton cas : l'OSSC ne supporte aucune de ses 2 technologies.

7. Le choix des connectiques
Console (qui output en RGB) -> cable SCART -> OSSC -> cable HDMI -> écran

C'est pour jouer juste devant l'écran comme sur un pc clavier souris filaire, ou pour jouer façon salon ?

Si c'est pour jouer façon pc entre 24-27 pouces ça suffirait, façon salon je dirais à partir de 32 pouces.

Pas besoin d'un moniteur avec des taux de rafraîchissement oufissimes, en usage salon à plusieurs bannir le TN car angles de vision trop restreints.

Tu veux activer les scanlines sur l'OSSC ? Si c'est le cas je les trouve bien uniquement en 720p.

Tu comptes jouer en mode tate si t'es amateur de shmups ? les grandes diagonales pivotent pas facilement.

Mon conseil c'est de prendre un moniteur pas cheap mais pas trop trop cher non plus, comme ça si la dalle est marquée ou que l'écran est flingué au bout d'un temps tu changes sans trop pleurer dessus.

d3ss0u a écrit:Avec un écran 1080p, l'image sera tronqué en 5x, par contre en 4x ça passera et les bandes noires seront de bien plus petite taille.

C'est tellement logique, portant dans les faits, ça ne parait pas aussi évident . Pour avoir testé sur ma télé 1080p (on ne pourra pas forcément en dégager une généralité ), j'ai un bien meilleur rendu en x5 (qu'en x4) et l'OSSC propose plusieurs options pour corriger la position de l'image. Normalement, on doit pouvoir s'en sortir sans bande noire (en haut ou en bas) et avec un bon 4/3 sans crop. J'y verrai plus clair une fois que j'aurais un moniteur dédié pour pouvoir bien tous tester .

CDZ a écrit:Mon conseil c'est de prendre un moniteur pas cheap mais pas trop trop cher non plus, comme ça si la dalle est marquée ou que l'écran est flingué au bout d'un temps tu changes sans trop pleurer dessus.

+1 .

hokutomorihei a écrit:
Je souhaite réaménager ma chambre et changer de TV.

hokuto, si pour ton futur projet tu comptes dédier une salle entière, pourquoi ne pas incorporer l'écran crt ? ça me parait être l'approche la meilleure en terme de rendu compte tenu des systèmes que tu veux y brancher, la plus simple en terme de mise en oeuvre et à la fois la plus économique

j'ai 2 20" crt et ça ne prend pas plus de place que cela, sauf si tu as décidé de jouer sur un écran qui a mini 1m de diagonale en 4/3 et là à part du 50 pouces voire du 60 pouces lcd y a rien en crt

Nickel les mecs... voilà que ça commence bien      

Le Geek du Manchdi a écrit:Premier truc, je trouve ça bizarre de parler de "qualité arcade" concernant des consoles de salon comme la MD ou la SNES . A la rigueur pour l'AES ok. Et puis ça veut dire quoi "qualité arcade" ?
Ensuite, la référence d'écran qui revient tout le temps pour l'OSSC, est Viewsonic VX3211-mh, mais comme je ne l'ai pas encore testé, je ne peux rien en dire (d'autres membres du forum le connaissent bien ).

Excuse-moi Le Geek mais je ne suis qu'au premier stade de mon initiation au hardware...
Hardware? Là encore je ne suis pas sûr d'user le bon terme.
Votre jargon est encore nouveau pour moi.

La patience est une vertu. Comptant bien évidemment encore et toujours sur vous, je vais prendre le temps d'apprendre correctement    efficacement

L'entraide est une arme telle l'union fait la force

 

sinon y a le dicton............vaut mieu etre seul que mal accompagné

CDZ a écrit:C'est pour jouer juste devant l'écran comme sur un pc clavier souris filaire, ou pour jouer façon salon ?

Si c'est pour jouer façon pc entre 24-27 pouces ça suffirait, façon salon je dirais à partir de 32 pouces.

Pas besoin d'un moniteur avec des taux de rafraîchissement oufissimes, en usage salon à plusieurs bannir le TN car angles de vision trop restreints.

Tu veux activer les scanlines sur l'OSSC ? Si c'est le cas je les trouve bien uniquement en 720p.

Tu comptes jouer en mode tate si t'es amateur de shmups ? les grandes diagonales pivotent pas facilement.

Mon conseil c'est de prendre un moniteur pas cheap mais pas trop trop cher non plus, comme ça si la dalle est marquée ou que l'écran est flingué au bout d'un temps tu changes sans trop pleurer dessus.

CDZ c'est pour jouer façon salon
Posé tranquille dans le canap, yeux rivés sur l'écran, impatient de décompresser d'une journée de taré, chewing gum ou branche de siwak en bouche et bouteille d'eau posé sur ma droite, prêt à en découdre avec stick et highscoring
Jusqu'à ce que s'en suive

neopolo a écrit:sinon y a le dicton............vaut mieu etre seul que mal accompagné

Je le connais malheureusement trop bien celui-là

kazki a écrit:

hokutomorihei a écrit:
Je souhaite réaménager ma chambre et changer de TV.

hokuto, si pour ton futur projet tu comptes dédier une salle entière, pourquoi ne pas incorporer l'écran crt ? ça me parait être l'approche la meilleure en terme de rendu compte tenu des systèmes que tu veux y brancher, la plus simple en terme de mise en oeuvre et à la fois la plus économique

j'ai 2 20" crt et ça ne prend pas plus de place que cela, sauf si tu as décidé de jouer sur un écran qui a mini 1m de diagonale en 4/3 et là à part du 50 pouces voire du 60 pouces lcd y a rien en crt

Histoire de simplifier les choses, j'y ai pensé kazki
Au point de faire l'acquisition d'un Sony Trinitron ecran large mais 16/9 d' une demi-tonne

En plus de vouloir me faire plaisir, je cherche par la m^me occasion à faire découvrir du mieux que je peux mes jeux et consoles d'une époque bénie par les cieux
Façon de laisser le plus beau souvenir à mon filleul et son petit - frère  
Qui sait ce que nous réserve demain mon ami
Alors tant qu'à faire, je cherche à produire le meilleur, avec les meilleurs  

Ces petits cherubins ne connaissent pour l'instant encore que la Megadrive et sur TV à tube cathodique
Le sommum reste à venir
Dans cette perpsective, j'aimerais changer d'horizon   et donc d'écran pour de nouveaux graphiques style Arcade ( dédicace à LGDM )

Le Geek du Manchdi a écrit:

d3ss0u a écrit:Avec un écran 1080p, l'image sera tronqué en 5x, par contre en 4x ça passera et les bandes noires seront de bien plus petite taille.

C'est tellement logique, portant dans les faits, ça ne parait pas aussi évident . Pour avoir testé sur ma télé 1080p (on ne pourra pas forcément en dégager une généralité ), j'ai un bien meilleur rendu en x5 (qu'en x4) et l'OSSC propose plusieurs options pour corriger la position de l'image. Normalement, on doit pouvoir s'en sortir sans bande noire (en haut ou en bas) et avec un bon 4/3 sans crop.

J'ai refait des tests (attention je suis en MVS), histoire d'en avoir le coeur net. Une fois tout bien réglé, très léger crop sur les côtés* en x5 et rendu quasi-identique (je ne suis même pas vraiment sûr de voir la différence) au mode x4. Par contre, l'effet scanline en "Subtraction method" est moins beau. Donc selon les réglages de "Post-proc." le rendu pourra être meilleur en x4.

*pas gênant en MVS puisqu'il faudra de toutes façons croper légèrement l'image (il y a un réglage qui le permet) pour éviter de voir apparaitre d'éventuels défauts présents aux extrémités sur certains jeux (notamment sur KOF'96 pour exemple).

Y associer un converter de type C2 améliorerait sûrement ces petits désagréments

@le geek : tu as un écran 4k ?

J'avais des soucis d'image qui débordais avec mon full HD, avec mon 4K aucuns soucis, tu règle un poil par rapport au support de base et hop, fini le contour bleu dans sonic !!

Le C2 sera très bien pour le 480p (voir le 480i), mais pour le 240p en line X3 - car c'est comme ça que tu va l'utiliser, sinon ça sert à rien, pour le prix du C2 tu as meilleur temps de te prendre une TV 4k compatible line X5 non ?

au faite ta mis des photos au debut..........c'est ce resultat que tu cherche?
car c'est des screenshoot d'emu avec filtres hq2x.

j'ai peut etre pas tout compris.............

Au plaisir que de pouvoir te lire fafangus

fafangus a écrit:@le geek : tu as un écran 4k ?

Non, j'ai eu une télé 4K pour le salon que j'ai revendu, je n'aimais pas (pour d'autres raisons). Mais j'ai vraiment un résultat très correct en x5 ou x4 selon l'écran et les réglages de scanline (avec du MVS). Par contre, plutôt déçu du rendu Atomiswave (en 31khz), mais bon, c'est un peu particulier comme système .

kazki a écrit:

hokutomorihei a écrit:
Je souhaite réaménager ma chambre et changer de TV.

hokuto, si pour ton futur projet tu comptes dédier une salle entière, pourquoi ne pas incorporer l'écran crt ? ça me parait être l'approche la meilleure en terme de rendu compte tenu des systèmes que tu veux y brancher, la plus simple en terme de mise en oeuvre et à la fois la plus économique

j'ai 2 20" crt et ça ne prend pas plus de place que cela, sauf si tu as décidé de jouer sur un écran qui a mini 1m de diagonale en 4/3 et là à part du 50 pouces voire du 60 pouces lcd y a rien en crt

Je vais songer à cette idée... merci mon ami, mais pas avant les vacances d'été.
Juste pour info, souhaiterais-tu te débarasser d'un CRT par hasard? Le cas échéant, quel modèle conseillerais-tu kazki?

neopolo a écrit:au faite ta mis des photos au debut..........c'est ce resultat que tu cherche?
car c'est des screenshoot d'emu avec filtres hq2x.

j'ai peut etre pas tout compris.............

Bonjour Polo    
Les photos postées au début correspondent effectivement au résultat que je cherche tant pour consoles AES, MD et SNES

Au même titre que le converter C2, est-il dispensable d'associer un générateur de scanline comme par exemple le SCG 3000 avec un écran 4K?

Un enregistreur TND/DVD qui supporte le signal 480 P peut par ailleurs très bien remplacer un upscaler à en croire certains utilisateurs

Le SLG3000 ne gère que les reso de 640X480 à 800X600 si je ne m'abuse, donc envoyer cette résolution cash à ton TV 4k, je m'avancerai pas sur le résultat (sans parler des scanlines)

en tout cas je trouve (sur un petit écran lcd 66 cm, le meilleur compromis est en 480p sans ossc !
pour la néo géo, je trouve que l'on se passe facilement d'un crt, par contre avec la pc engine impossible !

hokutonomorihei a écrit:Au même titre que le converter C2, est-il dispensable d'associer un générateur de scanline comme par exemple le SCG 3000 avec un écran 4K?

Un enregistreur TND/DVD qui supporte le signal 480 P peut par ailleurs très bien remplacer un upscaler à en croire certains utilisateurs      

Le mieux quand on traite un signal (en particulier video), c'est de rester simple et de ne pas utiliser trop de matos dans ta chaine.

A la rigueur un OSSC en 2x puis un C2, pourquoi pas (enfin encore faut il en trouver un et que le prix soit correcte), Fafangus en a d'ailleurs fait la démo (qui t'as d'ailleurs, je pense, poussé a aller dans cette direction) et http://retrogaming.hazard-city.de/ confirme que pour 480p c’était ce qu'il se faisait de mieux.

Maintenant plus le sujet avance et plus j'ai l'impression que tu ferais mieux de partir sur un Frameister et sortir directement du 1080p sur un écran full hd.

Je vois souvent des démos en 60 fps...
Quelqu'un pourrait m'éclaircir à ce sujet?
les mecs

Apres si tu parle de video sur youtub,c est la vitesse de la capture video.apres les mecs peuvent utiliser des emus ou alors via carte aquisition.c est dur de savoir comme c est de la video..........en aucun cas faut ce baser sur des videos........cela peut etre tres trompeur avec le reel.